IТ-сектор белорусской экономики — один из самых динамично растущих и привлекательных для молодежи. В эпоху глобализации белорус по профессии «программист» стал «ликвидным» эмигрантом на мировом рынке. Удастся ли отечественной IТ-отрасли повернуть вспять отток столь ценных специалистов? Какие тайны хранит этот самый открытый миру сектор белорусской экономики?

Ответы на эти вопросы наш корреспондент решил узнать у руководителей ведущих игроков белорусской IТ-отрасли, — генерального директора СП ЗАО «Международный деловой альянс» (IBA) Сергея ЛЕВТЕЕВА, генерального директора «ЭПАМ Systems» (EPAM) Сергея ДИВИНА и директора по бизнесу ООО «Эффективные программы» (EffectiveSoft) Александра КИРКОВСКОГО.

Как, на ваш взгляд, изменился белорусский рынок IT-услуг за последний год? Какие тенденции и трансформации мирового рынка оказали на него влияние?

Сергей Левтеев (IBA). Прежде всего необходимо уточнить, что для Беларуси значимыми являются два разных по сути рынка IT-услуг: белорусский рынок IT-услуг и экспортные IT-услуги, выполняемые отечественными компаниями. Белорусский рынок IT-услуг в течение последнего года оставался стабильным. Это естественно, т.к. рынок IT-услуг следует за рынком в целом, а внутренний рынок не претерпел больших перемен. Исключением стал банковский сектор, где реализуется несколько серьезных IТ-проектов. Так, «Беларусбанк» с участием IBA начал внедрение проекта «Решения SAP для банковского бизнеса» по замене автоматизированной банковской системы (АБС). Это верный признак того, что отношение банков к автоматизации стало более серьезным. Возвращаясь к вопросу различия белорусских компаний, необходимо отметить, что они также делятся на те, которые выпускают продукты, и фирмы, предоставляющие услуги. IBA — одна из немногих IT-компаний страны, которые работают как на рынке продуктов, так и на рынке услуг. Нами, например, изготовлена значительная доля банковского оборудования Беларуси и большая часть программного обеспечения для него. Успешный опыт на белорусском рынке вызвал интерес за рубежом. Аналогичные проекты мы стали реализовывать на рынках России, Казахстана и Болгарии.

Сергей Дивин (EPAM). На внутреннем рынке вырос спрос на современные программные решения по автоматизации бизнес-процессов, бюджетированию, консалтингу. Предприятия охотно вкладывают деньги в развитие собственных IТ-подразделений, пользуются услугами отечественных компаний-интеграторов. Например, компания «Кока-Кола Бевриджиз Белоруссия» пригласила нашу компанию в проект по адаптации ERP-системы SAP.

Растет и экспорт IТ-услуг. По некоторым оценкам, его темпы роста самые высокие в СНГ. Большинство отечественных компаний, занимающихся разработкой программ (а их в Беларуси сегодня более 500), работает именно на экспорт. Аутсорсинг стал важной частью бизнеса не только мировых корпораций, но и мелких западных фирм. Им выгоднее доверять разработку надежным партнерам из Восточной Европы, которая привлекает заказчиков талантом и квалификацией разработчиков, потеснив традиционного лидера в этой области — Индию. В 2007 г., по оценкам Market-Visio Consulting/Gartner, прогнозируемый объем экспорта ПО из Беларуси может составить около 250 млн. USD, в 2008 г. — уже 300-350 млн. USD. При ежегодном росте на 40-60%.

Сергей Левтеев (IBA). Зарубежные компании продолжают активно привлекать ресурсы из Беларуси, традиционно считающейся «кузницей высоких технологий» на территории бывшего Советского Союза. Ряд известных IТ-корпораций открыли у нас свои центры разработок и представительства. Так, в июне 2007 г. представительство в Минске открыл один из грандов индустрии программных продуктов «SAP AG». Возможно, усиление присутствия мировых лидеров IT-индустрии в Беларуси увеличивает дефицит специалистов на внутреннем рынке, но все же такой вариант развития IT-сектора лучше, чем массовый отъезд программистов за рубеж. А эта тенденция, к сожалению, за последний год только усугубилась.

Сергей Дивин (EPAM). Интерес к Беларуси таких корпораций как «SAP AG», «Oracle» и «Nokia» связан с появлением Парка высоких технологий, который играет большую роль в развитии IТ-сектора экономики страны. Недавно в ПВТ были зарегистрированы первые иностранные резиденты.

И у отечественных IТ-компаний стало больше крупных клиентов и партнеров. Например, компания «EPAM Systems» получила статус глобального партнера компании «Hyperion» — мирового лидера в области программного обеспечения для управления эффективностью бизнеса. Увеличились объемы проектов, разрабатываемых компанией для мирового информационного агентства «Reuters».

Сергей Левтеев (IBA). Серьезное позитивное влияние на IT-рынок страны оказывает бурный рост спроса на IT-услуги в России. Российские IТ развиваются в 4-5 раз быстрее, чем IТ-сектор любой другой страны мира. Разумеется, по своей структуре он значительно отличается от мирового или рынка Западной Европы. В России на IТ-услуги тратится лишь 21% всех средств, а в мире — 58%. Однако тенденция опережающего роста IТ-услуг по сравнению с прочими статьями за последние пару лет прослеживается отчетливо. В связи с этим мы намерены расширить свое присутствие на российском рынке. Уже сделаны серьезные шаги в этом направлении. Так, недавно компания подписала договор с ОАО «Уралкалий» о внедрении на этом предприятии разработки IBA — системы электронного документооборота «Канцлер».

- Что бы вы могли посоветовать предприятиям отрасли из своего опыта в части решения общих проблем?

а) по поиску заказов…

Сергей Левтеев (IBA). Для увеличения заказов мы активизировали проведение маркетинговых исследований в Европе, США, России. Росту заказов способствует участие в специализированных выставках и конференциях, проведение собственных семинаров и организованных совместно с вендорами (компаниями-поставщиками брэнд-продуктов, под чьей торговой маркой выпускается продукция (например, IBM, SAP — авт.). На них мы заявляем о себе, своих возможностях, знакомимся с потенциальными клиентами, укрепляем уже налаженные связи. Повышению востребованности белорусской IT-продукции (как на внутреннем рынке, так и за рубежом) может способствовать господдержка. Будучи нересурсоемкими и использующими практически один интеллектуальный ресурс, которым белорусы по праву могут гордиться, отечественные разработки уже сейчас не уступают по качеству лучшим зарубежным продуктам и решениям.

Кроме того, новые клиенты приходят к нам по рекомендации наших старых партнеров (идет, так сказать, передача компании «из рук в руки»).

б) привлечению и удержанию кадров…

Сергей Левтеев (IBA). IBA с момента своего создания старается сохранить и приумножить «золотой запас» IT-специалистов Беларуси. Компания укрепляет сотрудничество с ведущими вузами страны по созданию и оснащению лабораторий, обеспечению общих сетевых коммуникаций с выходом в Интернет, обучению и стажировке студентов в реальных проектах, предоставлению университетам льготных программ, проведению семинаров и участию специалистов IBA в учебном процессе, внедрению новых форм обучения (например, дистанционное). IBA — традиционный спонсор образовательных мероприятий для молодежи, а также команды БГУ на чемпионатах мира по программированию. Мы активно используем такие факторы, как возможность профессионального роста, стабильность компании, внушительный «социальный пакет».

Сергей Дивин (EPAM). Сотрудничая с 11 университетами, оснащая их лаборатории, большие надежды возлагаем на инициативу администрации ПВТ по созданию IТ-академии, которая позволит вовлечь в IТ-индустрию выпускников смежных инженерных специальностей, переобучить и повысить квалификацию специалистов, ранее получивших высшее или среднее специальное образование.

Все большее значение приобретает вес «социального пакета». В июне этого года «EPAM Systems» совместно с “Приорбанком” объявили о запуске программы ипотечного кредитования. Теперь сотрудники EPAM, работающие в белорусских офисах компании, имеют возможность взять выгодный кредит на строительство жилья. Подтверждением привлекательности компании и в некотором роде гарантией заботы для потенциальных работников может быть тот факт, что по итогам 2006 г. «EPAM Systems» заняла второе место в конкурсе “Лучший предприниматель 2006 года г. Минска” в сфере создания новых рабочих мест. В 2006 г. компания обеспечила комфортными условиями труда свыше 400 новых сотрудников, а в первом полугодии 2007 г. — еще более 250.

в) обеспечению достойных зарплат…

Александр Кирковский (EffectiveSoft): Сотрудники компании переведены на контрактную форму найма. Это дает нам возможность в рамках законодательства поднимать оплату труда до средней по отрасли. Но мы ощущаем мощное давление иностранных, в т.ч. российских компаний, которые выходят на наш рынок с очень высоким уровнем зарплат. Особую конкуренцию составляют московские фирмы, связанные с банковским и нефтегазовым бизнесом, и открывшиеся в последнее время в Беларуси филиалы иностранных компаний, имеющие возможность привлекать разработчиков весьма значительной оплатой труда. Наши компании пытаются противостоять давлению соседей. В частности, стараемся находить заказчиков, готовых платить за высокую квалификацию и хорошее образование. Но при этом помним, что люди работают не только ради денег. При прочих равных условиях они выберут интересную работу.

Если ваша компания — резидент ПВТ, что дал предприятию этот статус? Что планируете получить от резидентства в ПВТ?

Сергей Левтеев (IBA). Положение о Парке высоких технологий исключает возможность участия в нем нашего основного Центра разработки в г. Минске. Дело в том, что, кроме ПО, в этом Центре разрабатываются и производятся аппаратные средства (например, платежно-справочные терминалы). Тем не менее, в 2006 г. в целях расширения экспортных возможностей IBA, а также представления интересов альянса в Парке высоких технологий была создана компания «IТ парк», которая в 2007 г. стала резидентом ПВТ. И хотя мы пока в полном объеме не смогли оценить преимущества ПВТ, надеемся в будущем их использовать более активно.

Александр Кирковский (EffectiveSoft). Мы вступили в ПВТ в декабре 2006 г. Присутствие в ПВТ дает клиентам уверенность в том, что IT-отрасль пользуется поддержкой правительства Беларуси. Немаловажным является льготное налогообложение, позволяющее соперничать с конкурентами из Индии, Китая, Вьетнама, Аргентины, стран СНГ. Для нас важна и информационная поддержка администрации парка.

Как бы вы прокомментировали упрек представителей т.н. реального сектора экономки, что IТ-предприятия работают практически в оффшоре (мол, при желании они запросто уводят доходы за границу)? Еще вопрос в тему: нужен ли IТ-компаниям внутренний контроль и аудит?

Сергей Левтеев (IBA). Нет никаких мотиваций «уводить доходы за границу»: система налогообложения Беларуси для компаний, занимающихся разработкой ПО, достаточно льготная. Все средства, которые поступают от белорусских заказчиков, в Беларуси и остаются. Другое дело, что многие западные клиенты имеют свои стандарты договорных отношений, которые часто не совпадают с требованиями белорусского законодательства. В частности, с белорусским экспортным регулированием. Кроме того, часто зарубежный партнер предпочитает подписывать контракт с резидентом своей страны или, например, Евросоюза, понимая, что работы фактически выполняются в Беларуси. В этих случаях и происходит подписание контракта с одним из центров продаж компании за пределами Беларуси. Возможно, поэтому и складывается ошибочное представление об «уходе доходов за границу».

А аудит и контроль, безусловно, нужны. Важна и публичность работы IТ-компании. Как правило, заказчик собирает информацию о финансовых показателях, структуре, руководителях будущего партнера. Такую информацию, как правило, предоставляют сами компании. Ни один серьезный потенциальный партнер не подпишет договор с фирмой, деятельность которой ему не понятна.

Сергей Дивин (EPAM). Можно говорить что угодно о «непрозрачности работы», но факты — вещь упрямая. Учредители нашей компании на протяжении последних лет постоянно реинвестирует экспортную выручку в основной капитал, создание новых рабочих мест, инженерную инфраструктуру офисов. В 2006-2007 гг. инвестиции в основной капитал за счет собственных средств составили 4 млрд.135 млн. Br. Только в создание новых рабочих мест вложено более 7 млрд.

Создание в ПВТ специального правового режима стимулирует его резидентов инвестировать доходы в Беларусь, Парк высоких технологий, создает экономические предпосылки роста иностранных инвестиций в страну и наращивания экспорта информационных технологий. В 2006 г. производство товаров и услуг в области ПО составило 83 млрд. Br, из них экспорт услуг резидентов парка — более 40 млрд. Br. Экспортная ориентированность резидентов ПВТ, в основе которой нет сырьевой составляющей, является весьма актуальным и прорывным направлением развития экономики страны.

Александр Кирковский (EffectiveSoft). IТ-бизнес — не нефтяной или газовый, имеющие сверхдоходы. Нам, как и любым другим предприятиям в РБ, надо развивать свой бизнес, обновлять оборудование (а в IT-индустрии это — критично), обучать людей, платить зарплату. Мы все живем и работаем в этой стране. Поэтому и деньги нам нужны именно здесь.

Редакция благодарит гостей номера за откровенные ответы. В т.ч. и за ответ на не очень «удобный» последний вопрос. Их оценка рынка IТ-отрасли и ее проблем дает возможность увидеть перспективы белорусских субъектов хозяйствования на мировом рынке. Пока они выглядят достаточно оптимистично.

Тамара МАРКИНА

Фотозона с радиоуправляемым роботом, который говорит на двух языках, фуршет, живая музыка – так старейшая в Беларуси ИТ-компания EPAM Systems встречает гостей в своём новом офисе на ул. Купревича. «КВ» побывали на официальном открытии офиса и узнали, в каких условиях будут работать сотрудники и когда им начнут печь EPAMовские круассаны.

Первым выступил перед гостями генеральный директор компании Сергей Дивин: «На этом проекте я понял, что ничего не понимаю в строительстве. Всё происходит, говоря на языке программистов, A gile (решения принимаются на лету в зависимости от ситуации).

Многие интересуются, где у EPAM офисы продаж, где финансовый, профильный центры, а ведь самое главное находится здесь. У компании порядка 90 офисов по всему миру, но сердце её всегда было и остаётся в Минске.

Это здание строилось в рамках инвестиционного договора с правительством, поэтому всё проходило непросто − государство жёстко контролировало сроки сдачи проекта».

Также поздравить коллег с открытием офиса приехал президент и председатель совета директоров EPAM Systems Аркадий Добкин: «Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию. Этим я хочу сказать, что если бы разработчики делали свою работу так же, как мы строили это здание, прогресс программных технологий продвинулся вперёд».

Сергей Дивин и Аркадий Добкин перерезали красную ленточку − теперь офис ЕPAM считается официально открытым. Все желающие отправились с экскурсией по офису, чтобы убедиться, что там действительно уже кто-то пишет код.

«Семиэтажное здание может вместить до 1500 человек, и это далеко не все сотрудники компании, работающие в Минске. В новое здание «переселятся» сотрудники только из двух офисов, уже около 900 человек обосновались на новых рабочих местах. В планах, конечно, хотим всех работников собрать вместе, но для этого ещё строить и строить», − рассказывает генеральный директор Сергей Дивин.

Прямо на наших глазах сотрудники с коробками и мониторами пробираются через толпу и обсуждают, где находится столовая.

На каждом этаже свой континент

Нарисованные индейцы, ковбои, дрейфующие льдины – всё, что захотят сотрудники, в ближайшее время появится на внутренних стенах офиса.

На втором этаже уже есть навигационный знак и нумерация блока под названием Южная Америка, и так на каждом этаже. «При проектировании дизайна мы решили, что хотим создать какую-то отличительную особенность EPAM . В этом нам помог тот факт, что офисы компании находятся в 20 странах мира, на 4 континентах. Поэтому было решено разграничить этажи нового центра по странам и континентам. Но делать весь дизайн сами мы не стали, решили получить фидбек от наших сотрудников. Они присылают нам предложения, как видят дизайн своего этажа, к примеру, весёлые индейцы, нарисованные на стенах, а мы эти наводки и желания воплощаем в жизнь», − рассказывает Александра Гендель, медиа-специалист.

В дизайне офиса использованы «креативные» черты стиля «лофт» − вместо обычных натяжных потоков над головами высятся массивные трубы, вентиляция и переплетения кабелей. Довольно непривычная атмосфера для белорусского офиса, складывается ощущение, что находишься в запрещённом отсеке какого-нибудь завода.

Застеклённые рабочие места и телефонные будки

− Каждый этаж представляет собой огромный открытый кабинет ( Openspace), поделённый на кластеры с помощью стеклянных перегородок. Благодаря этой европейской методике расположения рабочих мест, каждый сотрудник имеет своё личное пространство. Если команда хочет что-то обсудить наедине, для этого есть специально оборудованные комнаты-переговоров (meeting room ) − рассказывает Сергей Дивин.

За такими дебатами мы застали одну команду сотрудников, работающих на 6 этаже офисного здания. Ребята за стеклянной дверью, вооружившись ноутбуками, что-то бурно обсуждали.

Генеральный директор компании уверен, что большинство решений задач приходит не во время работы, а во время неформального общения, так называемого collaboration. Поэтому на каждом этаже созданы зоны отдыха и кухни с кофемашинами, холодильниками и микроволновками. Зоны отдыха оборудованы мягкими диванами и яркими пуховыми креслами. Возможно, в таких местах проблемы будут решаться гораздо быстрее, считает он.

− Если сотруднику нужно поговорить по телефону, а разговор небыстрый, то телефонные будки в его полном распоряжении. Они звуконепроницаемые, на специальную подставку можно поставить свой ноутбук и включить свет, если нужно, − говорит и показывает в сторону телефонного бокса Сергей Дивин.

В кафе свои суши и круассаны

− В кафе на первом этаже, которое открылось, кстати, совсем недавно, можно попробовать блюда местного приготовления. Всё готовится здесь, привозное только продукты. Мы создали несколько нестандартное направление - линию суш и выпечки , − продолжает экскурсию Сергей Дивин.

За счёт того, что в компании налажена корпоративная сеть, в режиме реального времени сотрудники могут сообщать о каких-то нарушениях, к примеру, блюдо пригорело или банально сока не хватило. Об этом администрация кафе тут же будет знать.

− Наш генеральный директор мечтает создать собственный круассан, которого не будет нигде, кроме Минского офиса EPAM . П усть он будет стоить дороже, чем обычная выпечка, зато фирменный, EPA Мовский, приготовленный на кухне в стенах компании , − заключает рассказчик.

Велопарковка, спортивное поле и лаундж-зона на чердаке

На верхние этажи здания, которые будут обустроены под корпоративные зоны отдыха, нас проводила Александра Гендель, медиа-специалист. «Это так называемые лофты, − объясняет она, − чердачные помещения, переоборудованные под комнаты отдыха . Здесь в скором времени появится зелёная трава, ракетки для тенниса и многое другое ».

А пока мебель стоит в углах не распакованная, ждёт, видимо, своего «звёздного» часа. Александра ведёт нас на открытую площадку – крышу здания. Сверху видно, что практически вся парковка, а она вмещает до 600 автомобилей, уже занята.

«Сотрудникам, которые скоро переедут в новый офис, придётся занимать вторую парковку. А вот на велопарковке свободных мест пока хватает. На её крыше нарисован большой велосипед − это для того, чтобы те, кто летают на вертолётах над нашим офисом, видели, что мы поддерживает сотрудников, предпочитающих экологически чистый вид транспорта», − делится медиа-специалист.

Также с крыши хорошо просматривается спортивная площадка, на которой планируется проводить турниры по волейболу, баскетболу, футболу между резидентами ПВТ и сотрудниками компании EPAM. Бронировать поле можно через букинг − специальную внутреннюю систему.

Data-центр защищён на все сто

− Проектирование и строительство инженерной инфраструктуры Data-центраначалось в 2012. То, что мы видим сейчас, можно назвать только первым пусковым комплексом, в котором реализованы архитектурно-строительные решения для последующего развития, − рассказывает менеджер проекта Юрий Танана. − На сегодня оборудование инженерной инфраструктуры позволяет обеспечить функционирование вычислительного оборудования с потребляемой мощностью до 146 кВт. В процессе реализации мероприятий второго пускового комплекса указанная мощность может быть доведена до 290 кВт при полной потребляемой ЦОДом мощности до 0,55 МВт.

Инженерная инфраструктура ЦОД включает в себя такие системы, как электроснабжение, защитное заземление, бесперебойное питание, передача данных, мониторинг и управления, автоматическое газовое пожаротушение, видеонаблюдение , контроль доступа. В случае возникновения каких-либо проблем с электроснабжением, главный распределительный щит (ГРЩ) обеспечит переключение между основными линиями электроснабжения. Теперь отключение электричества уже не такая страшная проблема для серверов и информации, хранящейся на них (без электричества ЦОД может работать 8 часов).

За работой оборудования наблюдает более 100 различных датчиков, сообщения с них собираются сервером мониторинга и автоматически поступают обслуживающему персоналу посредствам корпоративной почты.

А система автоматического газового пожаротушения построена на инновационном продукте Novec1230 – так называемой «сухой воде». Это абсолютно безвредная система как для людей, так и для защищаемого оборудования.

Офис на улице: пуховые кресла, барбекю, Wi-Fi

Кроме основного «закрытого» офиса в здании, у компании есть открытая рекреационная зона, расположенная среди деревьев возле головного офиса. Это внешний офис, в котором сотрудники тоже могут работать, если хотят. Здесь есть всё необходимое: стулья, столы, розетки, Wi-Fi, мангалы.

Можно устраивать мероприятия любого уровня: дни рождения, корпоративы, официальные встречи. Сегодня здесь идёт церемония награждения сотрудников, которые участвовали в привлечении подрядчиков, организации тендеров при строительстве офиса EPAM , планировании нового центра и др.

«За последние 12 месяцев, когда стройка перешла в оперативное управление, у нас прошло 90 тендеров. Четыре сотрудницы EPAM из отдела закупок, которые организовывали эти тендеры , сэкономили компании порядка двух миллионов долларов, − подчеркнул Сергей Дивин. – А для проектирования офиса никакие дизайнерские компании мы не привлекали, доверились нашим специалистам и не прогадали».

Каждое пуховое кресло здесь лежит не зря, а по фэншую. Значит, и код, написанный в такой атмосфере, будет работать, как надо. В Беларуси EPAM своим новым зданием задает стандарты для офисов ИТ-компаний. Посмотрим, как отреагируют на это остальные резиденты ПВТ. Будьте с KV и читайте наши репортажи в рубрике «Белорусская ИТ-индустрия».

Диана Васильева

Когда-то было немало написано о сказочном успехе белоруса Аркадия Добкина, который, уехав в 1992 г. в Америку, основал компанию «EPAM Systems», превратившуюся со временем в крупнейшего поставщика услуг в области разработки программного обеспечения на территории бывшего Советского Союза и в Центральной и Восточной Европе. Компания, чья главная штаб-квартира находится в Штатах, имеет сегодня 17 представительств в 8 странах мира.

С прошлого года развитие «EPAM Systems» обещает быть еще более динамичным - в июне компания стала резидентом Парка высоких технологий. О том, какие преимущества она получила, зарегистрировавшись в белорусской Силиконовой долине, и какие перспективы ожидают компанию в дальнейшем, корреспонденту «ЭГ» рассказал генеральный директор иностранного предприятия «ЭПАМ Системз» Сергей ДИВИН.

– Сергей Федорович, о каких результатах участия ИП «ЭПАМ Системз» в ПВТ можно говорить на сегодняшний день?

В целом, о конкретных результатах говорить пока рано, поскольку Парк и мы в качестве его резидента существуем всего лишь полгода. Действующий в рамках ПВТ специальный правовой режим позволил нашей компании высвободить дополнительные денежные средства и направить их на развитие инженерной инфраструктуры, на создание новых рабочих мест. В 2006 г. значительно расширился портфель заказов «EPAM Systems». Мы создали 428 новых рабочих мест, увеличили рентабельность производства до 116%, экспортную выручку - на 180%. Инвестиции компании в основной капитал за счет собственных средств составили 2 млрд. 765 млн. Br. Такой рост по всем направлениям произошел во многом благодаря тому, что мы стали резидентом Парка.

– В какую сумму обходится компании, занимающейся разработкой программного обеспечения, создание одного рабочего места, и каким образом регистрация в Парке способствовала увеличению портфеля заказов?

Для создания одного рабочего места требуется примерно 5 тыс. USD. Это с учетом необходимой инфраструктуры, аренды помещения, покупки необходимого оборудования, обучения. В 2006 г. мы инвестировали в создание новых рабочих мест более 2 млн. USD. Что касается портфеля заказов, то все наши партнеры знают, что ИП «ЭПАМ Системз» стало резидентом Парка высоких технологий. Многие из них после этого побывали у нас, в администрации Парка, что само по себе способствовало установлению более стабильных контактов. Кроме того, создание Парка демонстрирует поддержку IT-отрасли со стороны государства, это также привлекает заказчиков IT-технологий из многих стран мира.

– В Положении о ПВТ (утверждено Декретом Президента N12) говорится о таком виде господдержки резидентов Парка, как освобождение от уплаты таможенных пошлин и НДС при ввозе товаров на таможенную территорию РБ для осуществления определенных видов инновационной деятельности, в том числе анализа, проектирования и программного обеспечения информационных систем. ИП «ЭПАМ Системз» пользуется этой льготой?

Пока нет. Насколько я знаю, для ее обеспечения требуется разработка дополнительного нормативного акта. Освобождение от таможенных пошлин - сложный вопрос, т.к. существует опасность беспошлинного ввоза высокотехнологичного оборудования для дальнейшей продажи, а не осуществления проектов в рамках ПВТ. Когда этот вопрос будет урегулирован, для резидентов Парка и, что особенно важно, для промышленных предприятий Беларуси внедрение информационных комплексов станет более доступным.

– Почему «EPAM Systems» как международная компания, имеющая офисы во многих странах мира, не стала до сих пор резидентом какого-либо зарубежного технопарка?

Мы следим за развитием IT-отрасли и в других странах. Нам уже предлагали стать резидентами нескольких российских технопарков. Но поскольку изначально «EPAM Systems» создавалась в Беларуси и ее основной центр разработки также находится здесь, руководство компании считает, что ее развитие должно происходить именно здесь. К тому же при сравнении законодательства о зарубежных IT-парках и законодательства о белорусском Парке участие в последнем, пусть не диаметрально, но все же оказывается более выгодным. Например, принцип экстерриториальности как критерий выбора резидентов ПВТ позволяет высокотехнологичным предприятиям (или проектам) из любой области Беларуси быть зарегистрированными в ПВТ.

– Проект ПВТ не в последнюю очередь направлен на решение такой общей для всех развивающихся стран проблемы, как миграция высокотехнологичных кадров, главным образом программистов. Как обстоят дела с кадрами у вас?

В настоящее время основная часть белорусских программистов мигрируют в Россию, где IT-технологии также развиваются очень быстрыми темпами. Нередко бывает, что белорусский программист может с понедельника по пятницу работать в Москве, а на выходных он опять в Минске. В нашей компании мы также наблюдаем подобные тенденции. В прошлом году многие уволившиеся из «ЭПАМ Системз» уехали в РФ. Но с учетом вновь принятых на работу кадровый прирост значительно выше и составил в 2006 г. 400 человек.

В целом же проблемы развития IT-отрасли в Беларуси, по моему мнению, на 90% заключаются в дефиците квалифицированных кадров. На сегодня потребности белорусской IT-отрасли в несколько раз превышают текущие возможности вузов по выпуску студентов. Если бы профильные вузы увеличили выпуск студентов в три раза, они все были бы востребованы.

– Каковы планы «ЭПАМ Системз» по увеличению штата сотрудников?

У компании выработана стратегия развития на ближайшие годы. Уже на сегодняшний день у нас работают совместные учебные лаборатории в БГУИР, БГУ, БАТУ, университетах Гомеля, Могилева. Мы рассчитываем не только на сегодняшних студентов и уже готовых профессионалов. Сейчас мы готовим совместный проект с Институтом технологии информатизации и управления БГУ. В рамках этого проекта планируется привлекать специалистов непрофильных отраслей для их переквалификации. Это наш экспериментальный проект, при помощи которого мы хотим узнать, насколько отзывчив этот сегмент рынка трудовых ресурсов. Курс обучения будет весьма небольшим - порядка 4 месяцев на дневной форме обучения и около 6 на вечерней.

– Какой процент продукции вашей компании в настоящее время экспортируется?

Порядка 90%. В настоящее время Беларусь рассматривается международными специалистами как один из наиболее привлекательных регионов для развития экспортно-ориентированного программирования в Восточной Европе, в первую очередь, благодаря признанному во всем мире высокому уровню квалификации программистов.

– В настоящее время ИП «ЭПАМ Системз» экспортирует услуги и решения в области разработки программного обеспечения, разве не выгоднее производить законченный программный продукт?

Естественно, выгоднее. Мы к этому стремимся, но это длительный процесс. Для того чтобы разработать программный продукт, к примеру, стратегического управления предприятием, требуется задействовать сотни специалистов, на одни только исследования потребуются миллионы долларов. Например, индийским компаниям, чтобы перейти на уровень производства законченного программного продукта, потребовалось 30 лет. Здесь же был разработан не один концептуальный документ по развитию IT-индустрии. Сейчас у Беларуси очень хорошие шансы для того, чтобы занять в будущем достойное место на мировом рынке IT-технологий. Главное - не упустить эти шансы.

СПРАВКА «ЭГ»

«EPAM Systems» создана в 1993 г. В штате компании насчитывается 2200 сотрудников, 1500 из которых работают в Беларуси. «EPAM Systems» выполняет проекты более чем в 30 странах мира. Среди клиентов «EPAM Systems» - «Газпромнефть», «Роснефть», БМЗ, Мозырский НПЗ, «Росэнергоатом», Российский фонд федерального имущества, «Силовые машины», “Северсталь”, “Вымпелком» и др.

В 2006 г. «EPAM Systems» в третий раз подряд продемонстрировала улучшение своих показателей в известном отраслевом рейтинге Software-500, поднявшись с 312-го на 272-е место. Список включает в себя ведущих мировых производителей программного обеспечения и поставщиков IT-услуг. При этом «EPAM Systems» - единственная белорусская компания, отмеченная в рейтинге.

Наталья ВЕРБИЦКАЯ

Почти 15 лет Сергей Дивин был генеральным директором компании EPAM в Беларуси. Более года назад он ушел с этого поста и занялся собственными проектами. Сергей - соучредитель Компьютерной академии «ШАГ», принимает участие еще в нескольких стартапах. Сегодня он живет на две страны — Беларусь и Черногорию, занимается академией, развивает новые проекты и ищет свой work-life balance. Своими мыслями о становлении ИТ-сферы, образовании в Беларуси и формуле распределения жизненных ресурсов он поделился с «Про бизнес.»

Как вы, юрист и экономист по образованию, попали в ИТ?

Моя жизнь — череда судьбоносных случайностей. И работа в EPAM — одна из них. В 2000 году, когда я туда пришел, ИТ еще не было такой популярной и востребованной отраслью, штат EPAM по миру составлял около 150 сотрудников. В том момент компании нужен был человек, который бы обеспечивал юридическую поддержку бизнеса. И я пришел на собеседование. Аркадий Добкин был тогда очень убедителен, но при этом не рисовал воздушных замков и перспектив. Пообещал лишь, что работы будет много. Так и случилось. Компания растет 20 лет подряд из года в год, показывая стабильные результаты, и для тех, кто хотел бы себя реализовать в профессиональной сфере, создает огромное количество возможностей.

Практически в первый же год работы мне предложили попробовать себя в роли директора компании. Но в мою ответственность не входили технические вопросы и сами проекты по разработке ПО.

Что вам дал и чему научил EPAM?

Для меня 15 лет в EPAM пронеслись как один день. Каждый приносил новые задачи, вызовы. Работать вместе с такими профессионалами — это, безусловно, подарок судьбы. Эта профессиональная среда во многом сформировала меня как руководителя, научила решать задачи, которые для многих представляются не выполнимыми.

В EPAM существует корпоративная культура, которую редко можно встретить в белорусских компаниях. Культ профессионализма, инициативности на всех уровнях, отсутствие явных вертикальных иерархий в управлении позволяет компании постоянно меняться, чтобы соответствовать запросам клиентов, использованию новых технологий… Я и сейчас часто ловлю себя на мысли, что думаю при принятии решений в Компьютерной академии «ШАГ», других моих образовательных проектах — а как бы мы поступили в EPAM?

Как изменилась за 15 лет ИТ-сфера и люди, работающие в ней?

Я бы выделил несколько этапов становления в Беларуси ИТ-отрасли, создания отраслевого кластера.

Первый этап — это появление таких ИТ-компаний, как IBA, EPAM, SaM Solutions и других в конце 90-х. По сути, именно эти ИТ-компании «разбудили Герцена» — после долгого застоя был вновь создан спрос на ИТ-специалистов, на зарекомендовавшую себя ранее белорусскую инженерную школу. Это, в свою очередь, повлияло на развитие наших технических вузов, ИТ-факультетов. Появились первые совместные лаборатории ИТ-компаний и вузов, компании с бóльшим интересом стали участвовать в образовательных проектах в сфере высшего образования. Те, кто в конце 90-х изучали на тот момент бесперспективные инженерные специальности, вдруг получили возможности для интересной и хорошо оплачиваемой работы. Молодые люди уже более осознанно стали выбирать профессию программиста при поступлении в вузы.

Позже появилась ассоциация «Инфопарк», которая дала возможность компаниям встречаться и обсуждать насущные проблемы отрасли. До этого существовал определенный вакуум в коммуникациях между ИТ-компаниями.

Следующим значимым этапом для развития ИТ-кластера стало создание Парка высоких технологий. Его специальный правовой режим позволил легализовать многие «кухонные» команды в интересные растущие компании. ПВТ и его лидер Валерий Цепкало проделали и делают большую работу по созданию имиджа Беларуси как признанной ИТ-страны за рубежом.

Я не понаслышке знаю, сколько усилий и нервов стоило и стоит администрации ПВТ отстаивание интересов ИТ-отрасли внутри страны во взаимодействии с государственными органами.

Сервисные, аутсорсинговые компании задали высокие стандарты разработки ПО, их ИТ-специалисты участвовали в проектах для ведущих компаний мира, получая неоценимый опыт. Это стало предвестником появления продуктовых ИТ-компаний в стране, которые стали следующей вехой в развитии ИТ-отрасли.

Я помню, как в ПВТ принимали компанию Wargaming. Понадобилось две попытки, чтобы убедить Наблюдательный совет принять ее туда.

На том момент наш военпром играл большую роль в том, кто должен был стать резидентом Парка, и игра в танки с «неправильными» стратегиями участия союзнических и советских войск могла стать препятствием для вступления игровой компании в ПВТ.

Следующим этапом развития ИТ-кластера я выделяю появление такого проекта, как Imaguru. За короткое время им удалось сделать то, что до них не удавалось многим. Они создали площадку для технологических сообществ, на которой экспертные знания от опытных специалистов в разных сферах ИТ, технологий, менеджмента, маркетинга стали распространяться в небывалой до этого прогрессии. Их многочисленные проекты в области развития ИТ-предпринимательства, поддержки стартап-движения не могли не создать мультипликационный эффект. И рождение MSQRD в стенах Imaguru стало совсем не случайным.

В последнее время наметились подвижки с еще одним важным элементом зрелого ИТ-кластера — венчурное или бизнес-ангельское финансирование. Юрий Гурский на своем примере показал, как можно успешно инвестировать в стартапы, вместе с партнерами создал венчурный фонд Haxus.

Чтобы сказать, что у нас сформировался зрелый ИТ-кластер, который сможет вносить значительный вклад в экономику страны, на мой взгляд, нам еще не хватает качественных образовательных проектов для подготовки ИТ-специалистов для различных отраслевых ниш.

Рынок образования в Беларуси по-прежнему выглядит государственно-монопольным, и появление новых проектов, новых университетов, колледжей, школ с новыми программами, преподавателями-практиками, новациями в учебном процессе в рамках действующего правового поля представляется очень нескорым событием.

Когда и почему у вас появилась мысль уйти из найма в предпринимательство?

Желание сделать собственный проект было всегда. У меня большой менеджерский опыт, но хотелось испытать себя в другом качестве, заниматься на другом уровне ответственности маркетингом, финансами, продуктом, кадрами. Но тригером для изменений в жизни, как часто это случается, послужили проблемы со здоровьем, а не осознанный выбор. Последние несколько лет в EPAM мне довелось заниматься строительством здания, и этот проект в силу разных причин оказался довольно стрессовым. И в какой-то момент здоровье дало сбой. Именно в таких ситуациях ты понимаешь, что жизнь скоротечна и времени что-то изменить, сделать значимое все меньше.

Основной ценностью, которая мотивировала меня заняться предпринимательством было время. Время — самый дефицитный и дорогой ресурс, который вы вынуждены тратить в большом объеме, работая по найму.

По молодости кажется, что этот ресурс бесконечен, во второй половине жизни начинаешь его ценить по-другому. Предпринимательство позволяет «купить» больше свободного времени. Многие недооценивают время как ресурс для инвестирования. Каждый час, инвестированный в то или иное занятие, имеет разный мультипликационный эффект для человека.

Будучи экспертом в языке Java, можно инвестировать время в изучение мобильной разработки для iOS или Аndroid — и спустя время вы увеличите свой доход в виде своего месячного вознаграждения в ИТ-компании на какое-то количество процентов. И это тоже хорошее решение. А можно инвестировать свое время в разработку мобильного приложения и в случае успеха — увеличить свой доход на порядок, а освободившееся время от работы инвестировать в отношения с семьей, детьми, спорт, встречи с друзьями. Время же, проведенное с друзьями или посвященное волонтерским проектам или спорту, может дать толчок и энергию для качественно новых проектов и решений в жизни и профессиональной сфере. Мы сами для себя каждый день сегодня решаем, каким наш день будет через несколько лет. Только мы — никто другой.

Мне сложно понять истории многих успешных предпринимателей. За каждым бизнесом стоит человек, который его создал. Живой человек, вокруг которого есть реальная жизнь, включая семью, детей, здоровье, друзей, собственное личностное развитие, путешествия, любовь, наконец. Постоянная погоня только за финансовым результатом вряд ли сделает нашу жизнь качественной. Создание на протяжении всей жизни бизнес-империи требует от человека самопожертвования и полной отдачи и, как правило, приводит к перекосу в жизненном балансе в сторону только работы.

Построить же свою жизнь качественно в разных ее аспектах — задача куда более сложная, чем создать финансово успешную компанию, сделать востребованный продукт или сервис.

Я читаю много таких бизнес-историй — о предпринимателях, которые так или иначе успешны в бизнесе. Но мне было бы интересно знать, как они построили свою жизнь вне бизнеса. Я сторонник жизненно сбалансированного предпринимательства. Хотя понимаю, что у каждого свой путь, своя ситуация и мотивация, которыми они руководствуются при создании бизнеса. Единого подхода здесь нет.

Как изменилась ваша жизнь после того, как ушли в собственный бизнес?

После ухода из EPAM моя жизнь, безусловно, изменилась кардинально. Я запустил с партнерами несколько образовательных центров. Один из них «благополучно» факапнулся, другие вполне успешно развиваются. Неудачный проект, как ни странно, дал мне намного больше опыта и понимания, как развивать бизнес, находить и строить отношения с партнерами, чем успешные проекты.

В проекте Stemlab, который не сложился, я допустил две большие ошибки. Во-первых, выбрал партнера с которым мы оказались «с разных планет» с точки зрения взглядов на бизнес, учебный процесс, образовательный продукт. В результате мы тратили огромное количество времени на обсуждение несложных вопросов, вместо того, чтобы сосредоточиться на запуске проекта и его развитии.

Вторая ошибка заключалась в переоценке уровня потребности в образовательном продукте, который мы изначально запустили как основной. Мы разработали учебные программы для детей, которые совмещали изучение порой скучных физических законов и увлекательную образовательную робототехнику, позволяющую разобраться в этих законах в увлекательной форме. В какой-то момент мы поняли, что нужно изменить и продукт, и целевую аудиторию, но отсутствие на тот момент среди партнеров экспертизы в этом вопросе привело к моему решению не продолжать участие в проекте.

Почему в качестве сферы для своих проектов вы выбрали именно образование в ИТ?

Думаю, тема ИТ-образования стала для меня логичным продолжением работы в EPAM. Там я стоял у истоков создания учебного центра ПВТ, но в силу разных обстоятельств заниматься им не получилось. Потом была попытка с одноклассником сделать детский учебный проект, но в результате нашли партнеров в лице украинской Компьютерной академии «ШАГ», у которой уже был опыт в этой сфере.

Основная идея, которую мы закладываем в концепцию учебных центров — это создание альтернативных образовательных траекторий для молодых людей в области информационных технологий. Многие уже понимают, что традиционный подход «10 лет учились в школе, 5 лет в вузе и вот она, карьера в ИТ» — слишком длинный как по времени, так и по стоимости. И при этом далеко не всегда эти 15 лет гарантируют хорошую работу, поскольку наша система высшего образования не может позволить себе менять учебные программы так же быстро, как меняются технологии. В нашем учебном центре мы делаем учебные программы, которые позволяют в минимальный срок по времени и бюджету выйти на начальный уровень в ИТ-профессии, будь то разработчик ПО, графический дизайнер или бизнес- аналитик.

Если проанализировать специальности в наших вузах с точки зрения приобретаемых навыков и знаний и сопоставить их с объявлениями о вакансиях на сайтах по поиску работы, вы обнаружите, что во многих случаях они находятся в параллельных мирах.

Вот, для примера: какими навыками должен обладать маркетолог по мнению БНТУ, где готовят соответствующих специалистов:

• Пользоваться законодательными и нормативными актами, положениями, инструктивными материалами
• Проводить расчет и анализ технико-экономических показателей работы предприятий, фирм, компаний
• Оценивать деятельность конкурентов, исследовать структуру изделий своего предприятия в сравнении со структурой конкурентов
• Проводить анализ существующих и новых технологий
• Анализировать организационную структуру субъектов управления
• Формировать маркетинговую и информационную систему
• Выполнять расчет материальных, трудовых и финансовых затрат, определять эффективность работы
• Проводить финансовый расчет, определять размеры прибыли, налогов и сборов
• Обладать современной вычислительной техникой по автоматизированной обработке экономической информации
• Обеспечивать выполнение правил и норм безопасной работы, противопожарной безопасности, охраны окружающей среды

А вот требования из объявления о поиске маркетолога на одном из сайтов о работе:

• Разработка и интеграция общей стратегии присутствия компании в социальных сетях, ведение и продвижение аккаунтов и сообществ в социальных сетях, создание контента для социальных медиа
• Понимание принципов ведения групп в социальных сетях и их продвижение, навыки работы с графическими редакторами и навыки копирайтера
• Работа с аудиторией, общение на внешних тематических площадках (форумы, соцсети, блоги)
• Создание интересных информационных поводов, генерация контента и грамотная его продажа
• Ведение спецпроектов онлайн
• Подбор и обработка видео- и фотоматериалов
• Составление аналитики и отчетности

Я бы назвал такой дисбаланс катастрофическим. И очевидным он становится именно в последние годы. Абитуриенты и их родители не могут этого не замечать. Это во многом способствует образовательной миграции, когда абитуриенты выбирают для обучения иностранные учебные заведения вместо отечественных.

Мы видим в этом свою миссию — дать возможность обучения востребованным ИТ-профессиям у себя в стране, а не за рубежом.

Больной вопрос для наших технических вузов — это преподаватели. Найти и замотивировать работать в вузе опытного ИТ-специалиста практически невозможно. Конкурировать по зарплате с ИТ-компаниями нереально. Я думаю, именно в этом вопросе нашей ИТ-отрасли и техническим вузам необходимо искать совместные решения, чтобы привлечь в образование опытных практиков.

Мы обратили внимание на тот факт, что средний возраст специалистов в ИТ-компаниях за последние годы вырос, там появилось уже много опытнейших разработчиков, которые готовы делиться своими знаниями с молодым поколением. И мы активно приглашаем таких специалистов в «ШАГ», подстраиваясь под их рабочий график.

При обучении детей в компьютерной академии наша основная задача — ранняя профориентация и возможность показать детям и родителям, что компьютер — это интересный рабочий инструмент, а не только средство развлечения. У нас они создают мобильные приложения, программируют микроконтроллеры, роботов, учатся основам бизнеса. Я верю, что эти навыки помогут ребятам в их профессиональной деятельности.

Вы сейчас живете на две страны… Как получается справляться: вести бизнес, решать срочные вопросы?

Жизнь на две страны — это проект из области lifestyle, который я вполне осознанно стараюсь встроить в свою жизнь. В управлении и анализе данных компаний используется такой инструмент, как система сбалансированных показателей. Если перенести эту аналогию на человеческую жизнь, то для качественной жизни можно выделить, например, такие элементы (показатели), как семья, работа, здоровье, друзья, образование, хобби, отдых.

Я решил, что хорошо бы распределить эти компоненты между двумя странами — родной Беларусью и климатически более солнечной страной.

Минск — хороший город, чтобы работать здесь, но за год здесь полноценных солнечных дней не больше 25-30, остальные — с переменной облачностью или вовсе пасмурные. А количество солнечных дней влияет на наше здоровье и уровень счастья, даже является некоторым эквивалентом счастья.

Известно, что люди, живущие в солнечном климате, более общительные и оптимистично настроенные, чем их более северные соседи.

Мой выбор пал на Черногорию. По сути, чтобы добраться до Нарочи на автомобиле и до Черногории на самолете — времени уходит одинаково, примерно те же 2 часа. Аренда жилья в Черногории сравнима по стоимости с арендой в Минске. Но чашка кофе на берегу моря среди гор и чашка кофе в мегаполисе — разные по качеству эмоций вещи. В Черногории я черпаю энергию для работы, время от времени ухожу в себя. Смена обстановки благотворно сказывается и на бизнесе — мне проще даются сложные решения, которые в обычной ситуации «рвут мозг» и иногда затягиваются на месяцы. Сегодня я вижу это так:

При этом на старте бизнеса нахождение рядом с проектом очень важно, по крайней мере, первые год-два необходимо очень плотно им заниматься — до тех пор, пока не придет уверенность, что он «стал на ноги» и ты находишься на одной странице с менеджментом компании и партнерами по поводу сервиса, его постоянного совершенствования, настройки обратной связи от клиентов, важности маркетинга и контроля финансов.

Поэтому в некоторых своих проектах я уже многое делегирую и «бью себя по рукам», если появляется желание порулить вместо соответствующего менеджера. В тех, которые только стартовали, контролирую и вмешиваюсь в решение задач довольно часто.

Какие планы на будущее?

Вместе с компанией «Софтклуб» мы стартовали создание детской футбольной академии «Столица-Юни ». «Софтклуб» на протяжении уже многих лет уделяет большое внимание футболу. Они создали успешную взрослую команду по мини-футболу, начали работать с детьми. Поскольку футбол — моя страсть родом из детства, я предложил компании мой опыт и знания, чтобы вместе построить профессиональную частную академию для детей. Мы сейчас в начале большего пути, сделали первый набор, подобрали тренерский состав, начали отработку методики тренировочного процесса. Я очень надеюсь, что через несколько лет эта академия станет для детей как мостиком в большой футбол, так и местом, где можно просто поиграть в любимую игру.

Также в стадии проектирования у меня еще пару образовательных проектов, которые, надеюсь, создадут новые возможности для детей в нашей стране.

Дивин Сергей Федорович - генеральный директор Epam Systems с 2001 года.

Биография, карьера

Родился в 1972 году в городе Бобруйск (Республика Беларусь), в 1990 году закончил Бобруйский государственный механико-технологический по специальности "электроснабжение". В 1993-1997 году учился в Белорусском институте правоведения по специальности "бизнес-право" на экономическом факультете. С 1998 по 2000 год получал дополнительное образование в Белорусском институте общественных отношений в области менеджмента в сфере общественных связей. В 1998 - 2002 годах получил второе высшее образование в Белорусском государственном экономическом университете по специальности "международные экономические отношения".

До прихода в EPAM Сергей Дивин работал ведущим юристом в финансово-кредитной организации, а затем возглавлял юридический отдел холдинговой компании, занимаясь вопросами экспортно-импортных операций, корпоративным и контрактным правом. В 2000 году пришел в Epam Systems, возглавив юридический департамент, а потом и став генеральным директором компании.

Сергей Дивин является членом совета научно–технологической ассоциации "Инфопарк", объединяющей более 50 предприятий-разработчиков информационных технологий на территории Белоруссии и возглавляет комитет по законопроектной деятельности ассоциации. Имеет более чем десятилетний опыт работы в сфере регулирования иностранных инвестиций, налогового законодательства, защиты коммерческой информации, авторского права при создании объектов интеллектуальной собственности, в том числе при разработке программного обеспечения в России и Белоруссии.

Цитаты, интервью

• У Белорусии хорошие шансы - интервью Экономической газете
• ОСТАНОВИМ ЛИ ОТЪЕЗД «ЛИКВИДНЫХ» ЭМИГРАНТОВ? - интервью Экономической газете

«На сегодня потребности белорусской IT-отрасли в несколько раз превышают текущие возможности вузов по выпуску студентов. Если бы профильные вузы увеличили выпуск студентов в три раза, они все были бы востребованы» (о перспективах ИТ в Белоруссии)

«Сюда ходи, туда не ходи. Реализую мыслеобразы в практически осяззаемые вещи».